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投稿者:ラオウ
はじめまして。この度はシングル66 伝説、準伝説なしのルールのもとパーティーを組んでみました。皆様からアドバイスを頂けたら幸いです。それでは鑑定お願いします。
ボーマンダ
無邪気CS252A6
持ち物 命の珠
りゅうせいぐん 大文字
ストーンエッジ 地震
ウインディ
陽気AS252H6
持ち物 達人の帯
フレアドライブ インファイト
ワイルドボルト しんそく
パルシェン
陽気AS252H6
持ち物 気合の襷
氷柱針 ロックブラスト
殻を破る 大爆発
ナットレイ
生意気HD252H6
持ち物 ゴツゴツメット
ステルスロック 電磁波
宿り木 パワーウィップ
エルレイド
陽気AS252H6
持ち物 スカーフ
インファイト リーフブレード
辻斬り サイコカッター
水ロトム
図太いHB252C6
持ち物 残飯
鬼火 10万V
ハイドロポンプ 妖しい光
個人的には物理アタッカーが多い気がします。
2010/11/15 18:06
投稿者:ピノキオ◆5WSnCngKKY
66ではスピンなんかをパーティに組み込んでまで襷を活かさずともナンス@オボンを搭載して、終盤に補助アンコから破る方が現実的ではあると思いますよ。
パルシェン@珠or水プレート
無邪気orうっかりや/CSベース
ドロポン/つらら/めざ電or草/殻破
めざパはエンペルト/水ロトムのどちらを意識するかで決定し、電気にした場合、つららをロックブラストにするのも有りかもしれませんね。
性格はスカガブを意識するかどうかで決定して、早い段階で処理出来るプレイング能力があるならうっかりやで問題無いです。
不安定な環境のせいで型にばらつきがありますが、恐らく特殊ベースの方が使い勝手は良さそうですよ。
参考程度に環境に良くいるであろう、
・耐久振りグロス(H187D133)
・HA極振りグロス(H187D110)
・201陽気ガブ (H184D105)
を対象にドロポンのダメージ計算しました。
・耐久グロス
無邪気@プレート:168〜197(低乱数1)
無邪気@珠:182〜214(高乱数1)
うっかり@プレート:184〜216(高乱数1)
うっかり@珠:199〜234(確定1)
・HAグロス
無邪気@プレート:203〜238(確定1)
・201ガブ
無邪気@プレート:212〜250(確定1)
被ダメージは先制のみを考慮し、
・A178@プレートグロス:23〜25
・A205@プレートグロス:29〜34
・A205@鉢巻きグロス:36〜42
(バレットあるかは知りませんが一応)
・HA極@珠ルカリオ(神速):34〜40
真空波はたいてい落ちます。
パルシェンはH125なのでステロにより94、珠ダメ:12、砂ダメ:7なのでこれらダメージを2回貰うことを考慮するならば珠/砂は構築やプレイングで避けた方が賢明かも知れません。
2010/11/18 23:47
投稿者:ピノキオ◆5WSnCngKKY
>>20 訂正
申し訳無いです。
確定1であることに変わりは無いのですが201ガブリアスなのにH184になってますね。
2010/11/18 23:52
投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
そうか、ナンスが居ましたね。サザンの登場ですっかり廃れてしまったから忘れてました。ボルチェンもあるし今回は中々微妙な立場にあるとは思います。相変わらず縛る強さは変わらんですが。
今回ノオーも搭載すると岩への耐性がかなりフリーすぎて少し怖いなとカポを推してみました。ステロでマンダシャンデもガシガシ削られていきますし、スピンちょうど良いかと思ったんですが、浅はかすぎましたね。
2010/11/19 00:16
投稿者:ピノキオ◆5WSnCngKKY
パルシェン自体は腹太鼓リズなんかよりずっと扱い易いポケモンだと思いますよ。
20を読んで頂ければある程度は分かると思いますが、基本的に破ったパルシェンが突破困難なポケモンは水ロトム/ブルンゲル/エンペルト/先制持ち(ルカリオ/グロス/カイリュウetc)です。
水ロトム/ブルンゲルなんかはグロス/猿辺りを放ってみれば向こうから待ってましたと出て来ますし、ルカリオだってスカーフ止めかなんかに顔を出すはずですので、パルシェンを見せずに相手パーティをどれだけ晒すプレイングが出来るかが核となって来ますね。
そもそも水が等倍で通らないポケモンに弱いのでステロ/霰なんかで相手パーティを削ったり被ダメージで型(耐久)を推測出来ればパルシェンが抜きに出るタイミングも分かりやすくなるでしょうね。
相性上、ナンス/ユキノオー辺りの優先度は高いでしょうね。
2010/11/19 00:23
投稿者:ピノキオ◆5WSnCngKKY
>>22
ナンスは見えて初めて対策出来るので6to3では厳しいですが、依然として6on6では脅威でしょう。
ボルトチェンジもパーティに特殊悪がいなければやはり読み放棄のミラコが刺さりますし、どのみち6on6では構築の際は間違いなく意識すべきポケモンの1匹でしょうね。
ただ夢シャンデラが解禁になり間接的被害として抜け殻が流行った場合、抜け殻持ちを見抜けないとナンスがアンコした時に鉢巻きヘラ辺りを投げられて厳しくなりそうですね。
2010/11/19 00:38
投稿者:ぬぁがし◆Ta9cGr3D22
ピノキオさん計算どうもです。
見せ合い無し66ではナンスの使い勝手が良すぎますからね。プレイング的な話をすれば、中盤までにパーティでパルシェンの天敵を他で誘って早めに6匹を確認し、終盤辺りでナンスで潰す感じが良さそうです。
>20の型に関してですが、物理ベースで水ジュエル持たすのはどうですかね。
基本はつらら張りで打点を稼ぎ、止まる鋼にジュエルハイドロで返り討ちにする構成です。
個人的にはハイドロをメインにすると命中率が気になるんですよね。また、特殊水ならスターミーあたりでこちらほど爆発的ではないにしろ簡単に抜きが実現できてしまうのも、差別化的な意味合いで少々疑問な感じです。
後66で多そうなトドゼルガを突破する理由で、ロックブラストの採用価値は高めな印象です。ロトムはステロ＋ロクブラで蓄積次第では行けそうな感じですので、めざパは電気がやや優位な気がします。
珠ダメ砂ダメは自分としても避けていきたいです。
以上より再考察
パルシェン無邪気/やんちゃ/ASベース＠水ジュエル、氷技強化系
つらら/ハイドロ/殻を破る/ロクブラorめざ電
メインのつらら張りの数値を重視しました。反面エンペルトにさらに止まり易くなったので、ナンス辺りに一任する構築になりそうです。
あとは積みの起点相手として、オノノクス、グライオンを挙げておきます。こいつらに対して耐久調整するのもありですね。流し際に積めれば理想的。
2010/11/19 01:06
投稿者:ラオウ
皆様、丁寧な解説本当にありがとうございます。とても勉強になります。
皆様のアドバイスを参考にしてまとめてみました
ボーマンダ 威嚇
無邪気 CS252A6
持ち物 命の珠
りゅうせいぐん 地震
ストーンエッジ 大文字
パルシェン スキルリンク
無邪気 A252S調整 残りH
持ち物 水のジュエル
氷柱針 殻を破る
ロックブラスト ドロポン
ナットレイ 鉄の刺
生意気 HD252A6
持ち物 オボン
パワーウィップ ステルスロック
宿り木 電磁波
水ロトム 浮遊
図太い HB252C6
持ち物 光の粘土
10万V ドロポン
鬼火 光の壁
ソーナンス かげふみ
生意気 BD252H6
持ち物 残飯
みちづれ 神秘の守り
ミラーコート カウンター
エビワラー 鉄の拳
陽気 AS252H6
持ち物 黒帯
インファイト 冷凍P
マッハパンチ 高速スピン
or
ユキノオー ゆきふらし
意地張り HA252B6
持ち物 氷柱のプレート
ウットハンマー 吹雪
地震
に変更しようと思いますがどうでしょうか？
ちなみにユキノオーの技に読めない漢字があったのですがなんと読むのでしょうか？
2010/11/19 06:28
投稿者:R
つぶて ですよ(o^∀^o)
2010/11/19 07:59
投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
おそらく「こおりのつぶて」だと思いますよ。
ナンスにアンコが入ってませんね、神秘→アンコにした方が良いと思います。
ナンスの強みは影踏みアンコにあると言ってしまっても誇張ではないので。
うーむ、若干パルシェン以外の5匹で中盤まで戦いきれるか不安です。
ここからは実際に対戦してみないと分からない領域ですが。
唐突ですが全体で珠orハチマキダルマを抑えきれるかな？と。こちらでステロ撒けていれば数回流せばフレドラの反動相まって勝手に逝きますが、受けきれるor流せるか。ナンス力ずくハチマキフレドラ2回耐えきれますかね。そうすればナンスでカウンターでおさらばできるんですが。ただ、そうなるとナンスにとってかなりの致命傷な気がします。
となると水ロトムですが、補正あり極振りヒヒダルマの力ずくハチマキフレドラでロトム2確になり、珠だとフレドラ+岩雪崩で高乱数2ですね。珠ならハイドロを打つチャンスはあります。
あとは文字持ちバンギやヘラも辛そう・・・ああ、水ロトムが居ました。ただ、これだと水ロトムの負担がものすごい気もします。
2010/11/19 08:20
投稿者:ラオウ
アンコールはソーナノが覚えたんですね[d:0162]神秘からアンコールに変更します。
バンギラス対策としてエビワラーでとりあえずまわしてみます。
書き込みしてくれた方々、とても参考になりました。ありがとうございました。
2010/11/19 15:25