第五世代対応～ポケモンの型紹介～

[1] 神崎流◆BIyElOVVlY

やっぱりあると便利だと思うので新しく立てます。

BWになって環境が激変したなか、各ポケモンのテンプレや役割も変わっていくでしょう。新しいポケモンをどう使えばいいか分からない人もいるでしょう。ここでは皆さんが考えた新環境におけるポケモンの型を紹介しあって知識を共有できたらいいな、と思います。もちろん初めはここにある型をそのまま使ってみてもいいし、これを見てポケモンの新しい可能性に気づかされるかも知れません。また、時間による環境の変化にも対応していけるといいですね。


※ここでは型の紹介をしてほしいので、型に関する議論は避けてください。また既にあるテンプレとかでも、まだ通用すると判断した場合は一向に構いません。シングル、ダブル等のルールは明記したうえでお願いします。もちろん荒らしは禁止です。


素人玄人は全く関係ないので、気軽に紹介しましょう。それでは幕開けです

2010-10-09 18:19:57

[61] 神崎流◆BIyElOVVlY

ビジュアル部門第一弾、マイナーに光を…
ということで

エモンガ臆病CS＠氷ジュエル
アンコール　ボルトチェンジ　エアスラ　めざ氷


その可愛らしい外見からは想像しがたいS103という種族値。これはガブを倒せと言っているようなもの。同じタイプのサンダーやボルトロスとはアンコールにより十分差別化可能。地震読みで繰り出しアンコ、相手の交換に合わせてボルチェすることでパーティーの潤滑油となることができる。取り残されたらエアスラ怯みgにかけるのも悪くない。ちなみにジュエルを持てばガブを確殺可能。流行らないうちは決まりやすいと思う。スカーフに手が出ないのは仕様。

2010-11-16 23:45:15

[62] ぎゃお

ビリジオン陽気HA調整S252＠ラム　せいなるつるぎ/リフブレ/エッジ/剣舞

・せいなるつるぎでバンギをほぼ確定、特化水ロトムをリフブレでほぼ確定2
・最速
・のこりHでメガネバンギのだいもんじを定数ダメ込みで耐え


スイクン図太いHBCS調整＠オボン　ハイドロポンプ/こごえるかぜ/めざめるパワー電気/毒orリフレクター

・S調整はこごえる風込みを意識して好み
・201ガブのハチマキげきりんをほぼ二発耐え(オボン込み)
・A170＠スカーフガブのげきりんを高乱数で三発耐え(オボン込み)
・こごかぜでガブ確定2


バンギラス意地っ張りHABDS調整＠鉢巻き　おいうち/エッジ/選択/選択

選択：じしん、かみくだく、けたぐり、れとPなど

・砂ダメ×2＋ハチマキ追い打ちでラティ確定
・ラティオスのメガネ流星を②連続耐え
・A187グロスのコメパン一発耐え

テラキオン陽気AS＠襷　インファイト/エッジ/剣舞/じしん


ドサイドン意地っ張りHBD調整＠なにか　じしん/ゆきなだれorれとP/ロクブラorエッジ/選択

選択：メガホーン、つのドリルetc

・剣舞ガブの地震耐え
・ライコウの2倍めざパ確定3

ライコウ臆病HD調整S252＠ラム　10まん/めざパ氷/ねむるorみがわり/めいそう

・ラティオスのメガネ流星を高乱数耐え＝ゲンガーのシャドーボールをほぼ二発耐え＝スカーフマンダの流星群を②連耐え

Cを無振りマンダ確定まで持っていくかは好みだが、ラティに繰り出せなくなるのでその場合シュカ推奨。





おいうちバンギの大流行でライコウは涙目。

2010-11-19 01:41:24

[63] ぎゃお

スターミー臆病HBCD調整S252＠帯　ハイドロポンプ/10まんボルト/れとB/スキスワ

・陽気ガブのげきりんたえ
・スカーフマンダの流星耐え
・舞いギャラの地震耐え
・201ガブをれとBで確定


ヘラクロス意地っ張りHAS調整＠はちまき　インファイト/メガホン/エッジ/寝言orつじぎり　

・ガチパ仕様の無振りライコウの10まんを二発耐え
・最速トド抜き抜き抜き
・201ガブ＠鉢巻きのげきりんをオボン込むで確定3調整のソーナンスをメガホーンで確定


全部潜って使ってみて感触がよかったもの。

2010-11-19 02:04:29

[64] ぎゃお

追加。

ロトム水控え目H252S調整ベース＠メガネ　10まんボルト/ハイドロポンプ/めざめるパワー氷/トリック

・最速グロス抜きorバンギ抜き

：メガネ。H振りだけでもでていける範囲が広く、メタグロス、スイクンなど起点にできるポケモンが多い。

とはいえ、後だしロトムには思念が安定して刺さってしまうため、なるべく半減読みで出したいところ。

ビリジオン、ナットレイなんかが繰り出されてくる。

2010-11-22 21:48:11

[65] ぎゃお

バンギラス意地っ張りHABDS調整＠鉢巻き　おいうち/エッジ/選択/選択

選択：じしん、かみくだく、けたぐり、れとPなど

・砂ダメ×2＋ハチマキ追い打ちでラティ確定
・ラティオスのメガネ流星を②連続耐え
・A187グロスのコメパン一発耐え

訂正：・A187グロスのコメパン一発耐え⇒A198グロスのコメットパンチ一発耐え。

こうしたほうが語弊がなくてよいだろうが、実質ここまでAを上げるグロスはハチマキが大半であるため(A198は物理特化ロトムをハチマキ思念で確定2だから)、A187グロスのコメットパンチ耐えといっても間違いではないと思う。

あくまでメタなお話ですが、グロスはコメパン切ってることが多く、バンギラスが逆にタイマンでグロスに優位になるということも少なくないです。

2010-11-22 22:08:35

[66] ぎゃお

追加。

ナットレイ意地っ張りH252ABDS調整＠回復系or抜け殻
ウイップ/電磁波/選択肢/選択肢
選択肢：アイアンヘッド、宿り木、ステロ、地ならしなど

・スターミーのれとB確4
・水ロトムH157をウイップで確1
・電磁波で～抜き(好み)

：スターミー、水ロトムに後だし出来る型。ハチマキヘラクロス、ラムファイヤー、シャンデラなどを呼び込みやすい。

ゲンガー臆病HBC調整S252＠帯
シャドボ/きあいだま/めざ飛行/10まんボルト

・ハチマキヘラのエッジ高乱数耐え
・帯めざパでH187ヘラを確定

：本来死に出しでしか出れないゲンガーをヘラに繰り出せるようにしてみた奇形型。攻撃指数としては抜群をとることが出来たなら、襷CS振りを上回る火力。霊＋格闘でほとんどに等倍以上をとれる。
ヘラに繰り出す際にエッジはなるべくもらいたくないので、201ガブなんかと組ませて相手ヘラを読み合いに持っていきたいところ。

2010-11-24 01:01:18

[67] ぎゃお

追加。

シャンデラ控え目HBCDS調整＠メガネ
だいもんじ/シャドボ/めざ岩/エナボ　もらいび

・最速バンギ抜き
・蝶の舞×1の無振りウルガモスをめざ岩で確定
・ユキノオーの吹雪を確定4

：めざ氷ウルガモスがTUEEEって言われてた初期のころ使っていた。
しかし、昨今はめざ地、めざ岩も少なくないため　汎用性はないとは言えないだろうが以前よりは使いづらいはず。
基本的にH振りだけでグロスのハチマキ思念を耐えるので繰り出して打点を稼ぎたいところ。
かなり繰り出し性能に特化させたのでスカーフ型にある潰し性能は全くといてもよいほど失われてしまった。

2010-11-24 01:14:53

[68] ぎゃお

追加。

ラティオス臆病CS＠メガネ　りゅうせいぐん/かみなり/なみのり/選択肢

選択肢：りゅうのはどう、サイコキネシス、サイコショック

：メガネラティ。はっきり言って火力による支配力が半端ないので、対策されていることがほとんどで自由に流星群を相手に通すということは難しくなってる気がしないでもない。
メガネの火力を生かすためにも繰り出して流星群や雷で打点を稼ぎたいところだが実は意外にも繰り出せる範囲が狭く、実質的な打点は行動できる回数が多くなりがちなラティアスが勝るということも珍しくない。

ボーマンダ無邪気or臆病HBCD調整S252＠スカーフ
りゅうせいぐん/だいもんじ/ハイドロポンプ/選択肢
選択肢：げきりん、めざ飛行、つばめがえし、毒、

・桂馬ンダ調整
・最速
・残りCでD振りドサイを確定

：桂馬ンダの調整を基調とした型。基本的にドラゴンとのタイマンを強くしつつもピンポイントでヘラ、ドサイなどに繰り出していく。
こだわりの宿命であるが、ナンスが天敵であるので毒も候補。
ヘラがキツイパーティでは確実にヘラを潰しに出れるように燕返しを持ってもいいが、スカーフ持たせてまで繰り出せる範囲を広げたマンダに持たせるのもいかがなものなんだろうか。

2010-11-24 01:31:29

[69] ぎゃお

≫62～63の型の補足。

ビリジオン…バンギ、水ロトムに繰り出したい。繰り出す耐久を確保したいし、確定数を最低限確保するためにAに振って残り耐久。

スイクン…一時有名になった型。オリジナルを考えた人は、どこかの書き込みで襷ガブ、マンダをそげふする型とおっしゃっていた。
実際受けとしては不安定になったがガブマンダとのタイマン性は高い。
個人的にはパルシェンの起点にされないようにめざ電はほしい。

バンギラス…ラティオスを確定で刈り取ることに特化した型。ラティオスを狩ることで動けるポケモンも少なくないだろうし、全く使えないということはないだろう。

テラキオン…珠は強い。が、グロス、スカガブなどとのタイマンに弱く、S的に上から弱点突かれると相当キツイため、選出がしづらくなる。行動回数がほしいため最低限それが保証される襷はありなのではないだろうか。

ドサイドン…カゴライコウ(ノイコウを除く)やガブをそげふする型と自分は見ている。げきりんを始めたガブを餌にした回数は数知れない。

ライコウ…ラティオスに出れるとはいえ、なるべく雷読みで出ていきたい。
最近はサイコショックをもった珠ラティが増えたらしいので、メガネラティや拘ったマンダの文字や流星読みで出ていくことになりそう
ちなみにゲンガーにも出ていける耐久をもつ。

スターミー…スカーフ奇襲に弱いスターミー。それでもいかに竜を縛るかを考えたらこうなるだろう。耐久調整は立派な奇襲であると教えてくれた型でもある。

ヘラクロス…繰り出して打点を稼ぐためにも耐久にぶっぱしたいが、スイクン、ユキノオーなど繰り出す対象を考え、また調整する範囲の実値が最速トドゼルガの範囲と被っていることから、最速トド抜きを目安にした。
スイクンのS129は有名なラインであるため、抜き抜き抜きぐらいが無難ではないだろうか。
鉢巻きorスカーフならライコウに繰り出して流しを強制することも無理ではないだろうから、C156(実値)10まんを確定3ぐらいに調整したいが種族値が足りない。


かなり主観がまざってるんで気になさらないよう。

2010-11-24 02:11:40

[70] ぎゃお

訂正。

ヘラクロスについて。

C156(実値)10まんを確定3ぐらいに調整したいが種族値が足りない⇒実際余裕で足りてます。

最速トド抜きを実現しつつ、C156(実値、無振りマンダめざパでほぼ一撃。エースライコウの調整としてメジャーだと思われる)の10まん二発耐え、無振りスイクンのなみのり高乱数で3発耐え。

この調整ではHBスイクンがハチマキメガホーンで中乱数2という微妙な感じになるが、物理特化スイクンはガチな型として現実的でないため事実上高乱数2と見てもよいのではないだろうか。

2010-11-24 22:06:32

[71] ぎゃお

ちなみに私が紹介させてもらった型はすべて63で回してみた型です。

かなりというかタイマン思考が凄まじいほど入っているので、役割理論に多く比重を割いている人には使い勝手がよろしくないかと思います。

また調整には高個体値が求められるので　多少の妥協はほしいですね。
どうしても実現するには方法はあるにはありますが、ここでは無理なので検索なさることを勧めます。

2010-11-24 22:27:33

[72] ぎゃお

追加。

ゴウカザル無邪気AC調整S252か適宜調整＠スカーフ　オバヒ/インファイト/エッジ/蜻蛉

：先発要員で。マンダの珠文字耐えグロスをオバヒでそこそこの乱数まで振って残りA。流し性能が高いので蜻蛉を採用している。

ファイヤー臆病CS＠スカーフ　オバヒ/エアスラ/めざパ氷/とんぼがえり

：呼ぶラティオスバンギラスギャラドス水ロトムスターミーなどに対してとんぼがえりを採用　A100(実値)以上であれば舞いギャラの地震耐えクラスの物理耐久まで調整しているスターミーを(ファイヤーの蜻蛉＋襷ガブのげきりん)で確定まで持って行ける。

インファ、メガホン読みならヘラにも出れる。

2010-11-25 20:36:09

[73] ぎゃお

追加。

ラグラージ意地っ張りHAベース耐久調整＋S調整＠こだわりハチマキ
たきのぼり/じしん/ストーンエッジ/ゆきなだれorれいとうP

・じしんでグロスのコメットパンチ一発耐えのバンギラスを確定
・バンギラスの噛み砕く確定3(ハチマキは無理)
・エッジでユキノオーを確定or竜舞調整のギャラドスを確定orH187B151グロスを確定
・珠ギャラの舞いアクテを一発耐え
・剣舞地震耐えドサイドンを滝登りで高乱数
・バンギラス、エンぺ、ユキノオー、メタグロス意識で多めにSに振り、その残りで何を耐えるか吟味。S調整はかなり重要。抜いているか、抜かれているかどうかでそのポケモンとの繰り出した後のタイマン性能が決まる

：構造上ヘラを呼び込むのでハイドロポンプは排除で滝登り。個人的に勇敢はないですね。S面で争う相手がいるのにわざわざドサイピンポのドロポンのためにS下げることはないです。しかもS下げるとドサイの調整先にされやすいんで。

前作のテンプレ的なラグですが　回してみて弱くはなかったので掲載。

2010-11-26 17:52:41

[74] ぎゃお

余談。

　⑴スイクンのS調整の意義について簡単に。

①毒を採用する場合。

最速トド抜きをしないと意義が薄れる。いちおうナンスメタってのがあるが、ナンスに毒アンコ⇒パルシェンみたいな流れが最悪なので、漠然とした毒採用のメリットは少なく、毒採用＋最速トド抜きはセットと見ていいかと。

②凍える風を採用する場合。

選択肢としては最速ガブリアス、最速108族、最速115族がある。
特に最速ガブ抜きは重要でガブとタイマン張る際にげきりんを②発以上くらうか、最低限で済むかの違いは大きく　HBより、HBCS調整のほうが実質耐久が高いのは紛れもない事実であると思う。
耐久面における「素早さの優位性」という例を顕著に示している。

　⑵おいうちバンギの弱点。

①積み技持ち

おいうち自体に威力のかけらもないため遂行後におこり得る事態。竜舞マンダ、舞いギャラドスなど恐ろしいものばかりがやってくる。
仮想敵の性能を奪ってもその後の誘う対象への対処が問題であることを顕著に示す例であり、ラティゲンガーに対してのおいうちハッサムも例外ではない


　⑶メタグロスのしねんのずつきについて


こだわり鉢巻き以外の型でも非常に優先度が上がったと推察。

今作、ウルガモス、シャンデラが登場したこと、爆破の弱体化により従来のテンプレが通用しなくなってきている。

そこで思念。今まで呼び込むファイヤー、ロトム、スイクン、ラグラージ位にしか刺さらず、鉢巻きの補正がなければスイクンロトムを押せなかったのだが
呼び込む対象をシャンデラ、ウルガモスと考えると話は別で、思念を交代際に当て、確定2発に抑え込むことで、次からは誘いづらくなるというメリットがあるのではないだろうか。

そこで型。

メタグロス意地っ張りH252残りABDS調整＠シュカ

バレット/思念/れとP/毒

ナンスに毒。シュカ＋れとPバレットでガブ意識。一応無振りオノノクスもA198なられとP＋バレットで最大乱数以外落とせる。


かなり簡略しましたが使うとしたらこんな感じだと思います。シャンデラに思念当ててサザンドラにつなげる形が理想でしょうか。

2010-11-27 01:41:59

[75] ぎゃお

追加。

サザンドラ控え目　HBCS調整＠メガネ
りゅうせいぐん/だいもんじ/きあいだま/あくのはどう

・H振りロトム、H187D133グロスをほぼ確定
・最速ギャラ抜き
・残りで耐久調整(ギャラドスやメタグロス意識)

：繰り出せる対象を意識した調整をしたい。C252はお勧めできないかと。やはりメガネは繰り出せる対象あっての負荷だと思うんで。特にメタグロスは意識していきたいところで、A187グロスのプレートコメバレを耐える調整はしておきたいし、ギャラドスも意識したい。
いくらC252でも繰り出して打点を稼げなければ　ダメージは0ですから、メガネサザンにおける耐久調整は得はあっても損は存在しないかと。

2010-11-27 13:41:09

[76] ぎゃお

追加。

ガブリアス無邪気AC調整S252＠襷
げきりん/じしん/りゅうせいぐん/エッジ
選択肢：剣の舞　だいもんじ

：テンプレートな襷ガブです。

Aライン：

A170(実数)…201ガブを確定(プレートコメバレ耐えクラスの竜を確定)

A164(実数)…シュカグロスを確定2

Cライン：主にりゅうせいぐんの調整になる。

C109…無振りマンダを確定

C123…無振りガブを確定

C126…無振りラティオスを確定or調整サザンドラを高乱数。

ガブリアス陽気HABD調整S252＠鉢巻き
げきりん/じしん/エッジ/毒

・201ガブと同様。


ガブリアス陽気HABD調整S252＠スカーフ
げきりん/じしん/エッジ/毒

・185or186ガブの調整
・最速

2010-11-27 17:42:47

[77] ぎゃお

追加。

トゲキッス臆病HBCDS調整＠スカーフ
エアスラ/だいもんじ/ねごと/サイコシフト

・意地っ張りヘラ抜き
・ラティオスのメガネ流星耐え
・鉢巻きヘラのインファイト高乱数耐え
・エアスラッシュでラティオス、ガブリアスを高乱数3

：テンプレスカーフキッス。基本的にガチ調整の鉢巻きヘラはA252はないと見ていいから高乱数耐えであるが確定耐えとみなしてもいいと思う。
理由として、S調整。鉢巻きヘラクロスはH振りだけでユキノオーやスイクンに強引に出れる耐久を持っているためこいつらを仮想しつつユキトドへの打点確保から最速トド抜き抜き＋ナンス高乱数1ぐらいがメジャーだと思うからで。
基本ピンポのヘラ受けとしても機能させたいが、エッジはさすがに無理ゲーなんで岩受けがほしいところ。

ひるみクソゲーですが　タイマンでラティオス、襷ガブリアスを5割強で突破出来る確率を持ち合わせるため　ひるんだ時の気の毒さは半端ないですけどね　

私は運ゲーは戦術だと思うんでなんとも思いませんが


嫌われますよね　これ。


しかし弱点もあって　エアスラ半減の積み持ち(竜舞バンギ、みがヤタエンぺなど)に致命的なんですよね

2010-11-28 01:23:02

[78] ぎゃお

追加。

サンダース臆病HCDS調整＠オボン　10まん/めざ氷/バトン/みがわり

・無振りD↓マンダをめざパで高乱数
・最速スカーフバンギ抜きor120族抜き
・16n＋1
：主に火力のない水に繰り出し、流し⇒みがバトという流れになる。

実際D無補正無振りマンダを落とすのは難しい。そこまでC上げるならシュカライコウを使いたいところ。
オボンを持たせるなら無振りスイクンの波乗りをオボン込みで三発耐えとかもよさそうであるが、たべのこしなどになってしまえば実現はむずかしい


なにはともあれ、HSでも十分性能は確保されていると考えます。

これも主観ですけど120族抜きは出来るだけしたいですね。ライコウだと死に出しダグトリオにほぼ完璧に封じられますが　ダースにはライコウとの差別化という意味でも　単純に性能を上げるという意味でも優先させたいです。

2010-11-29 01:31:25

[79] ぎゃお

追加。

アグノム臆病HBC調整S252＠メガネ　
サイコキ/だいもんじ/とんぼがえり/めざめるパワー氷

・陽気A182ガブのげきりん耐え
・最速で残りはCに。

：自分の中でアグノムを使うとすればこんな感じになるかと思います。
というかテンプレートをそのまま書いただけですけど。

選択肢としてバンギラスに十分なダメージが入るくさむすびも候補だと思います。

ヒードランがかなりキツイというか無理ですね。

2010-11-29 01:55:46

[80] ぎゃお

追加

ロトム火控えめH252CDS調整＠メガネ
オバヒ/10まん/トリック/めざ氷orボルトチェンジ

・最速ユキノオー抜き
・のこりCかBに配分

：霰パやメタグロスなどの鋼に対して打点を作って行きたいところ。
個人的にはCは無振りでもいい気がするがまだ決めつけられない。

そこそこバンギを、強烈にサザンやラティを呼びそうな感じを初見で受ける。



余談だが　サザンドラの耐久調整について。

どうやら　H187D133グロスをメガネ文字で高乱数、最速ギャラ抜きを実現しつつ、A187グロスのアムハン＋バレットを②連速で最大乱数を引かない限り耐える調整が計算上は可能だと判明。

まあ無益になりがちですが　一応。

2010-12-01 03:19:40