6450伝説無し 道具複重無し

[1] 理句

よろしくお願いします。

近々、虫縛りで友人と戦うので相談したいと思い立てました。
ルールはタイトル通りです。←(準伝説もなくなる可能性は大)

ヤンマ/加速/CS252
控えめ@珠
さざめき エアスラ
めざぱ氷 見切り

電蜘蛛/複眼/CS252
臆病@襷
雷 さざめき
エナボ ボルチェン

ヘラ/根性/AS252
陽気@火炎玉
インファ エッジ
守る フェイント

ガモス/炎の体/HCDS調整
臆病@風船
さざめき 熱風
守る 朝の日射し

ハッサム/テクニシャン/HABDS調整
意地っ張り@食べ残し
バレパン 虫食い
守る 燕返し

アーマルド/カブトアーマー/HABDS調整
慎重@カゴ
エッジ 地震
守る 眠る

三体の調整はまだ悩み中が本音ですm(__)m
試しが出来ないため机上論になっていることは、ルールに反していて申し訳ないです。
本当にすいませんが、アドバイス頂けると嬉しいです。

2010-12-05 22:17:55

[2] ぎゃお

これって相手も虫縛りなんですかね？

2010-12-05 22:38:31

[3] 理句

言葉足らずですいません。

いえ、自分だけです。

2010-12-05 23:49:30

[4] ぎゃお

wcs2009以来ダブルをやっていないので説得力に欠けますが。

準伝説ありで話します。

虫縛りということは、炎岩技がかなり厳しいんですよね

軽くドサイに詰んでますし。ヘラやヤンマが縛られた途端終了かなあと。

それからラティオスをヤンマに一貫するのは危険ですよ。ヒードランやウインディといったラティオスの相方がきついですし、何より襷じゃないのでラティ猿にほぼ詰んでますし。

それからヤンマ大事にしないと雨に全抜きされるんでかなりヤンマの負担大きいですね。これも工夫がほしい。

スカっサムにしてラティを縛りに行くとか、ウルガモスに何かしらの耐久調整入れるかしないといけないかもしれませんね。

2010-12-06 01:01:58

[5] 理句

ぎゃおさん
ありがとうございます。

いえいえ、まだまだダブルは勉強中なので、すごく貴重なご意見です[s:0319]

確かにヤンマの負担が大きいですね。
何かしらの天候パの可能性が高いため、ヤンマに襷・電蜘蛛に眼鏡・ヘラに珠はどうですか？
ちなみに、友人は虫パのことは知らない+準伝説は使わず600族や竜が多い傾向があります。

スカッサムの件ですが採用させて頂きます。
ハッサム/テクニシャン/ADS調整
陽気/スカーフ
バレパン 虫食いor蜻蛉
馬鹿力 追い討ちor燕返し
S:115族抜き
D:眼鏡流星耐え
　☆のハイポン耐え
A:残り
あたりですかね？

ウィンディは忘れてました[s:0319]
うーん…何も浮かばないですね…

2010-12-06 08:20:33

[6] 神崎流◆BIyElOVVlY

ダブルは久しぶりですね。とりあえず縛りを設ける時点でかなりのリスクを背負うことになるのは承知してますよね？にしては構成が実に浅はかですが…

現時点では、というか虫縛りの時点で選出段階でかなり制限されます。具体的にはグロス→ウルガモス、ヒドラン→ヘラ、ウインディ→アーマルド…とかですね。アーマルドの採用はどうかと思いましたが仰る通りウインディ突破はこいつくらいにしか出来ないんでありなんでしょうか。また上がってますが、雨パにグロスが組み込まれてたり、ドサイのいる放電パ、トリパに果てしなく弱い。こういうのを乗り越えなきゃならんから縛りはかなりの構成力を要するわけですね。とりあえず個々に触れていきます。


>ヤンマ
珠なら臆病でしょう。控えめなら襷。珠で臆病の理由は加速ヤンマ抜きかつさざめき耐えのルンパに意表を突く、ラティを中乱数から確定にもっていく、などです。ですが今回はあえて臆病襷を推奨。理由は雨パ対策がこいつにかなり依存するため。まぁつまり日本晴れ入れたらどうかということです。またラティ猿などに襷がなくては弱すぎますからね、見切り読みで身代わりでも張られたら目も当てられない。とりあえず、加速してルンパ抜いて天気変えたり、ラティ猿ルンパドクロ等に適度な圧力かけられれば上等でしょう。

臆病CS@襷
さざめき/エアスラ/日本晴れ/見切り

めざパ諦めることで、マンダガブあたりは他に任せたり、こいつ以外でラティを縛る必要がありますね。


>デンチュラ
範囲が広いので眼鏡は少しもったいないかと。また複眼より緊張感で4倍を確実に持っていけるのが評価されると思うのですがどうでしょう？襷取られたので珠にすれば耐久はもともと紙だから問題ないし、4倍確殺くらいの火力は出るんじゃないですか？ラティは抜けなくともマンダガブ以上の素早さも評価してあげたい。

臆病CS(緊張感)@珠
10万/めざ氷/エナボ/守る

さざめきはラティ縛ってるわけじゃないし10万の範囲で等倍とれること多いので優先度低いかなと。計算してないから違ったら申し訳ないですが、ソクノギャラ、ヤチェマンダガブ、リンドドサイラグ(もしかしたらトリトドン)は狩れるかな。逆にそれくらいしか仕事はないので。


>ヘラ
こいつこそラティを縛るべき存在だと思うんですよね。ハッサムなんかよりよっぽど現実的にスカーフが合います。ただヒドランをメタれるのはこいつだけなんでやや運用に実力を伴います。

陽気AS@スカーフ
インファ/メガホン/雪崩orエッジor辻斬りor地震etc.

インファとメガホンしか使わないと思います。カビもこいつに頼りすぎですね。特性は麻痺したらどうせ終わりだし、根性怖くて鬼火は飛んでこないだろうから虫の知らせでいいんじゃないでしょうか。スカーフバレても脅威ですよこいつは。


>ウルガモス
使ったことないし計算してませんが、ちょうのまい使えないですか？うまく積めばラティを縛り、ヤンマの晴れとシナジーすれば相当強い…いや、理想論すぎますね。とりあえずグロスは確実に狩りたいので熱風よりオバヒや大文字推奨で。また、技スペ厳しいですが守る諦めてめざパもかなり有力候補でしょう。デンチュラでマンダガブにまだ不安が残るようなら氷、ヒドランをもう少し意識したいなら地面、ギャラが怖いなら電気、など。今回はどう考えてもヒドラン意識しなければいけないので地面かな。

控えめor臆病HBCDS調整@なんか
大文字/さざめき/めざ地/ちょうのまい

持ち物悩みますね。雪崩保険のヨロギやヒドラン縛りきるために地面ジュエルなんかですかね。調整先としては、
・ラティの珠(可能なら眼鏡)流星耐え
・大文字でグロス確殺
・シュカヒドランを確2
は絶対ラインですね。細部はお任せします。


>アーマルド
とりあえずねむカゴは意味不明ですよ。トリパ相手に動けそうなのであえての勇敢かやはり流星意識で慎重などでしょうか。これも計算してないので断言は出来ませんが。ウインディを担ってるので雪崩<エッジになるんですかね。また流星耐え施せばシザクロでラティに制限がかかります。カビを地味に押せそうなので、リフレクあたりも考慮して瓦割りなども。地震は使いづらいかと。こいつけたぐり覚えましたっけ？←

勇敢HABD調整@なんか
エッジ/シザクロ/瓦割り(覚えるならけたぐり)/守る

また持ち物に悩みます。火力は十分でしょうが…。お任せでいいですかね？


>ハッサム
これが問題です。採用理由に疑問符ですね。バレパンでのミリ残り処理が強そうですが、炎の横行などで辛い現状です。変更を勧めたいのですが…。

ラティを意識しすぎのようですが、しすぎるくらいが丁度いいと思いますのでもうちょっとメタります。ペンドラーなんていかがでしょう？素でラティより速いのは十分採用価値あるのでは？火力が出ないのでジュエルなり帯なりで縛りきるしかなさそうですが。他にも高いSからの雪崩が優秀です。それくらいですが[d:0163]

陽気AS@虫ジュエルor帯
メガホン/毒づき/雪崩/守る

残り枠は命中威力安定の毒づきくらいでしょう。といっても、確実に仕留めたいときか対格闘くらいにしか使い道ありませんが。



相当長くなりましたね、すいません。とりあえず言いたいことは言いましたので。ダブルやる人は本気で支援するので頑張ってくだされ。

2010-12-07 06:46:38

[7] 神崎流◆BIyElOVVlY

読み返しましたが、準伝を使わない保証がその友達とやらにあるのなら、ウルガモスのめざパは氷の方が優先されるかもしれませんね。それと、僕の型通りですと6分の4が速攻低耐久なんでトリパなんかはかなり厳しいプレイングを迫られますね。まぁ縛りの宿命ですので、回しながら感覚つかむのが一番早いでしょう。

2010-12-07 17:57:20

[8] 理句

神崎流さん
コメントありがとうございます。
HGSS版のダブルの構築やコメなど、いろいろ拝見させてもらってます。

さて、今回のアドバイスから少し考えました。

ヤンマ/加速/CS
臆病@襷
さざめき エアスラ 日本晴れ 見切り

準伝説使用より雨パの可能性があるため、こいつに頑張ってもらいます
選出度は高いかな

電蜘蛛/緊張感/CS
臆病@珠
10万 エナボ めざ氷 守る

他のタイプのポケ狩りに
ヤンマ同様、選出度は高いかなと

ヘラ/虫の知らせ/AS
陽気@スカーフ
インファ メガホ エッジ 辻斬り

電蜘蛛同様

ウルガモス/炎体/HBCDS調整
控えめ@風船(仮)
さざめき 大文字 めざ地 守る

S:85族抜き
C:D130グロスを大文字確1
HD:ラティ珠流星耐え
B:残り

Sはクレセ・ヘラ意識
Cは書いた通り
めざ地は友人の1人が毒ポケ好きとヒドラン対策で

アーマルド/カブト/HABD調整
生意気@オボン
エッジ シザクロ けたぐり 守る

ウインディ対策ですが、最近のウインディの調整がわからなく、どうしたもんかと悩み中…
申し訳ないですm(__)m
生意気はトリパ対策のため

イワパレス/頑丈/HABD調整
慎重@帯
シザクロ エッジor雪崩 カウンター 守る

炎ポケ対策に
特性は優秀なので採用
こいつの調整も思案中
(性格は生意気などでトリパ対策にするか)


まだまだな構築力で申し訳ないですm(__)mもっと勉強はしていきたいなと！

一言でも構わないので、いろいろな意見をお待ちしております

2010-12-07 21:36:38

[9] Lotus

イルミーゼなんていいと思いますね

イルミーゼ
HBD調整
アンコール
あまえる
身代わり
光の壁
電磁波
むしの抵抗
手助け
嘘泣き
威張る

身代わり/アンコールは必須で
残りふたつでしょうか
エルとなんら変わらない使い方ですね
宿り木ないくらいですか
いばキーとかを発寒あたりでしてもいいとおもいますし

バルビートの違いは甘えるがない点ですね


アメモースとかも一応採用価値はあるんじゃないですか
威嚇ハイポンができるわけですし
オッカとか持たせたりして

2010-12-08 18:26:40

[10] Lotus

連投すみません。

バタフリー@スカーフ
ねむりごな
いかいのこな
選択
選択
追い風/神秘/さざめき/エナボ/ギガドレイン

こいつとイルミーゼを最初にいけばかなりいいのでは
スカーフにした理由は怒りの粉とねこだましの優先度が同じだからです。
相手がラムじゃなかったらかなり強いと思えます
参考にどうぞ

2010-12-08 20:41:22

[11] 理句

最近、学校の方で忙しく、しかも明日予定のバトルが5日前になるとの変更でバタバタしていました(;^_^A

lotusさん
ありがとうございます[s:0319]
イルミーゼとバタフリーは次の機会に育成しようと思います。

ちなみに結果報告です
結局予定変更のため、虫パのほとんどが間に合わず、スタンパで挑みました(-_-;)
勝率は4戦3勝！
1敗はやはり雨パにやられました。完全に読み負けでしたね。あれはm(__)m

コメントをくださった皆様、本当にありがとうございました。
こんな形になってしまいすいませんでした。
しかし、虫パを完成させたらランダムに潜ろうと考えていますので、もし出会ったらよろしくお願いします。

長文・乱文、失礼しました。

2010-12-16 15:45:51