63 シングル

[1] Lotus

バンギラス　@オボン　意地っぱり
　H252 A148 B36 D36 S36
エッジ
噛み砕く
炎拳
電磁波
眼鏡ラティ流星耐え
ガブの地震たえ

ガブリアス　陽気　@ スカーフ　
H92 A160 D4 S252
逆鱗
地震
エッジ
炎牙
201のでなく194まで下げた

ゲンガー　@ヘドロ　臆病
H156 B100 S252
シャドボ
身代わり
鬼火
かな縛り
いわゆるヘドロゲンガー

ハッサム　@食べ残し　意地っぱり
H252 A4 B148 D76 S28
蜻蛉
バレパン
羽やすめ
剣舞
ガブの地震2耐え
118スイクンの波乗り3耐え
FCロトムのめざ炎高乱耐え　

サンダー　@ラム　臆病
H252 B20 D96 S140
10まん
めざ氷
熱風
羽休め
眼鏡ラティ流星耐え
201鉢巻ガブ逆鱗耐え
最速85族抜き

ビリジオン　陽気　AS252　@珠
インファ
リーフブレイド
エッジ
挑発

2010-11-20 01:05:14

[2] Lotus

忘れてました。
ビリジオンは天候変化に強いから採用です。

鑑定お願いします

2010-11-20 01:06:53

[3] ぎゃお

バンギラス意地っ張りH252　A180　D36　のこりBS＠鉢巻き
おいうち/エッジ/かみくだく/けたぐり

・ラティオスのメガネ流星②連耐え
・砂ダメ×2＋ハチマキ追い打ちでラティオスを超高乱数
・のこりBS配分

ガブリアス陽気H20　A156　B76　D4　S252＠スカーフ
げきりん/じしん/エッジ/どくどく

・ハチマキヘラのエッジ耐え
・C156(実値)のライコウのめざパ高乱数耐え
・げきりんで201ガブ確定
・ナンス意識の毒

スカーフでも毒入れたいですね。

ゲンガー臆病H156　B100　S252＠ヘドロ　or　H24B144C88S252＠帯
シャドボ/きあいだま/鬼火/なんかorシャドボ/きあいだま/めざ飛行/10まんorみがわり

きあいだまはほしいですね。範囲的に。

ハッサム意地っ張りHABDS調整＠たべのこし
とんぼ/バレパン/毒/守るorはねやすめ　

かの有名な机上論ハッサムを使うならこんな感じでしょうね

それと毒入れないとスイクンは突破できんでしょう。技と配分があってないのが多すぎです　

サンダー　型はパに合った形を推奨しますが、電磁波がないとラティにはねやすめは出来ません。

ビリジオン　バンギへの繰り出しを想定したいのに珠は難しいかと。
メガネバンギからだいもんじくらうと乙なんで　Hに振るべき
個人的にはHSベースでもいいくらい。



厳しいようですが　ただ真似したのが見え見えですよ。シナジー性が全くないです

自分の手に余るようなポケモンや配分は使わんほうがいいでしょう

2010-11-20 07:15:50

[4] Lotus

鑑定ありがとうございます。

これゲンガーとハッサムは真似たんですけどあとは全部一応考えました

その型って4世代のでしょ？
もうけたぐり打つ相手もほとんどいないし、ナットとかいるから炎拳いれて見たんですがね

ハッサムは蜻蛉じゃなくてむしくいでした

ゲンガーの気合い玉って誰に使うんですかね？

ビリジオンは確かに珠は微妙ですね。
オッカとかありなんですかね。

サンダーは羽休めか電磁波で迷ったんですけど、電磁波のほうがあってるのかな
眼鏡耐えにしたのは最近雨とか多いからそういうののハイポンも耐えるようにしたかったんですよね
ならなおさら電磁波でしょうかね。

ぎゃおさんありがとうございます

2010-11-20 08:06:47

[5] Lotus

あとハッサムは机上論ではないです。持ち物は正直なんでもよかった感じです

ビリジオンには火力がほしいんで調整考えてみます

2010-11-20 08:12:05

[6] ぎゃお

ビリジオンはラムでしょう。こいつのいいところはハイドロポンプや10まん読みで水ロトムに繰り出せるとこや物理バンギを完封出来るとこでしょうね

その繰り出し際などに状態異常もらったら話にならんの諸々を考慮したら自分の中ではラムというふうに。

ビリジオンは正直せいなるつるぎでもいいですね。

A124(努力値)前後だけ振ると、H207B131バンギがほぼ確定、水ロトム確定2のラインに達しますから。エッジがあるのでウルガモス誘いませんし、呼ぶ対象が、メタグロス、ラティオス、ラティアス、シャンデラ、強引だとヘラと明確に見えるので対策はしやすいかと。

まあこのつながりから、グロス受け、ヘラ受け、ラティ受けなんかがほしいので、自分なら、グロスにサンダーをメガネにして雷でバンギ確定2、ねっぷうでH187グロスをねっぷうでほぼ確定まで火力落として、最速グロス抜きで、ヘラにはS調整を入れたグライオン、ピンポ技読みでファイヤー、ラティにはおいうちハッサム、おいうちバンギ、短絡的であるがソーナンスなど　選択肢が見えますがこれは好みなんでどうでもいいでしょう。

第4世代と馬鹿にしていらっしゃるようですが、ラティオスの支配力は馬鹿には出来ませんよ？
あくまでガブリアス、追い打ちバンギ、ソーナンスというメジャーに押さえつけられているだけで実際ラティオスの火力の前ではラティより遅い鋼以外は何も出来ないことが少なくないですからね

バトレボ経験者はわかるでしょうが、おいうちバンギのラティオス、ノイコウを除くライコウ、サンダーに対する支配力は大きいです。


実際バンギラスって竜舞、スカーフを除いてタイマンつよくない部類ですから、無駄に何かやらせるよりラティオスやライコウサンダーを選出させない、又は選出させても潰せるという風に明確な役目を与えたほうがパーティ全体で活きますよね。

ハッサムは机上論ハッサムの配分に似ていたので勘違いしました。謝りましょう。

ガブリアスは第五世代でも第一線ですよ？
というか皆スカガブ、襷ガブ、ハチマキガブを過小評価しすぎなんですよ

あらゆる竜にタイマンで勝てる、ほのお技、一致地面、竜技で事実上安定の受けがいない、これだけでもかなりのものです。

実際第四世代用とはいえ使える配分を捨ててまで第五世代用の配分を考える必要はないんですから、使えるものは拝借しましょう

ただ201ガブにスカーフ任せるのは間違っていて、主さんのように耐久落として火力をA170(A156)まで持っていくのが好ましいですね。ここはスカーフの最低ラインですから。これ知らずにガブにスカーフ任せる人多いんですよね。

2010-11-20 11:00:24

[7] ぎゃお

ああ、あとけたぐりはドサイドン意識ですね、実際バンギやガブの前には剣舞地震耐えまで耐久上げて氷技持ったドサイドンが出てきますからね。

それからシャンデラの登場で脂肪カビの評価が相対的に上がってるのもあります。

カバ意識ならアクアテールもいいでしょうか。

きあいだまは単純に霊＋格闘でほぼ等倍とれるってのもあります。
あと削れていればきあいだまで終盤テラキオンを死に出しから殴れるのもいいでしょう(あくまで死に出しからという想定しにくいメリットですが)

それとこのパーティは格闘受けがいないというかピンポイントでしか受けられないために無効属性のあるゲンガーに負担がかかります。なのでゲンガーが何かしらの遂行できる技がないと厳しいと判断しました。帯＋めざパでC161まで持っていけばH187ヘラをほぼ確定まで持って行けますね。
完全に玄人好みでしょうけど。

ハッサムは虫食いでもいいんでしょうけど、ウルガモス、シャンデラ、ボーマンダ、サンダーを誘いこんだ際に何も出来ずに流れるのは癪なんで蜻蛉は入れておいたほうがいいのでは？

2010-11-20 11:17:20

[8] Lotus

いろいろくわしくありがとうございます。

バンギですが現環境でまずドサイっていなくないですか。
カビもうちのパ的に選出してくるとは思えないんですが。
同族としてビリがいるからなんとかならないでしょうかね。
4世代をなめてませんよ
むしろ5世代の新ポケにはがっかりですね
ガチで使おうと思うのが、テラキとかナットぐらい


ビリジオンは確かにラムがよさそう。
ロトムを忘れてましたね
そうなるとサンダーに帯でCに振って考えてみます
グロスはもう意識する必要性は低いと思いますよ
虫炎の強化などその他もろもろで使いづらくなった気がするし全然見なくなった気がします
ヘラもテラキのせいで大分減った気がします

うちのパはテラキに弱いんですよね
あえて誘ってゲンガーで鬼火かなしばりでなんとかなると思ったけど無理かな。

2010-11-20 23:36:32

[9] Lotus

ガブは襷だったんですが、晴れヒヒが半端でなかったんでスカーフにしたっていう経緯があって
そうなると同族の襷とかに弱いんで全体をガブ意識を強めにしてみたんです


ハッサムは虫食いでないともう役割わからんし、だからって蜻蛉との両立は厳しくないですかね
シャンデラ、蛾はバンギでなんとかしてますけど

2010-11-20 23:46:51