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投稿者:カブレラ
少し前のマンホールさんのスレッドを拝見させていただきました
そこでシャンデラ(特に痛み分け)にとても興味を持ちました
シャンデラの無駄のない種族値いいですね!
地味に補助技にも優れていますし
そのうえ特攻も神レベルだと思います
さてシャンデラ育成についてです
個人的に痛み分けは面白そうなので絶対に使いたいです
シャンデラ
達人の帯? 控えめ 貰い火
C252S調整残りB
痛み分け、大文字、影玉、エナジーボールorめざパ(氷)
素早さにはあまり振らず耐久(Dにも)に努力値を割きたいです
ヘラクロスを抜くため(ヘラクロスはFCロトム抜きが多い?)4振り86族抜き抜き辺りが妥当ですか?
2011/03/27 20:15
投稿者:αβ
スレ立てなさったんですね
しかし、「型を考えて(考察して)」から立てましょうと言ったはずなのですが…努力値が未定ですね
一度自分で考えてみることをお勧めします
①なにをしたいのか
②それに基づく型(調整)
だけでも教えていただきたいです
あと、単発では確認しませんでしたが、ルールは何想定でしょうか？
2011/03/27 21:03
投稿者:カブレラ
ルールはシングルで6対6です
努力値を一番みて欲しいんですよね
先ほども書きましたがSにはなるべく振りたくないです
少ないHPや耐久を生かして痛み分けを使い確定圏内に入ったら攻撃していくような型にしたいです
2011/03/28 19:37
投稿者:木箱
Cに特化してる時点でこいつが痛み分けを使う場面が想像できません
カビハピが相手の時ぐらいじゃないですか？
まあカビは無理かな？
大文字使った方が早いと思うんですが…
Cを削って耐久にまわすといいと思います
まあこいつでやる必要ないかと…
2011/03/29 01:23
投稿者:αβ
あえて何も言わずにとりあえず僕の考えだけ書いてみます
といっても大体木箱さんと被ると思いますけど
[d:0125]出てくる特殊受けのHP削り
[d:0126]ダメージを与える+回復
という利点をかんがえなさっているのでしょうか？
[d:0126]は体力が少ない受け・耐久のポケモンについての痛み分けによる利点であり、アタッカーには当てはまらないと思います
それに回復量が相手の残りHPに依存するため不安定であまり使われず、回復手段がこれか眠るくらいしかないサマヨールとかに採用される程度です
また、
H60BD90
この種族値では痛み分け程度の回復量では受けたダメージですぐ元に戻るorそれ以上のダメージを受けるでしょう
かといって与えたダメージを見てみると
「大文字しとけば早かったな」と思う場面が多いはずです
こう考えていくと、アタッカーでは
回復>>被ダメとなりそうで大文字よりダメージがよい状況≒対ハピ、ラキ
というピンポイントな対策になります
多分ですけどパーティで補った方がよほど確実且つ早いと思います
どうしても痛み分けを使いたいなら以前議論があったような小さくなる耐久型じゃないでしょうか？C特化してすることじゃない気がします
相当低思考な話をしてたらすみません、眠いからだと思います←
2011/03/29 02:32
投稿者:r
自分も大文字やシャドボで殴る方がシャンデラのポテンシャルを生かせて良いかなと。
ただ、特殊一本のシャンデラにハピカビラッキー等が流行る環境なら痛み分けはなかなか優秀な技だと思います。
大文字/シャドボ/痛み分け/身代わり
Nロトムで同じ型を使っていました。流し性能はそこそこあるので、流しと痛み分け(もしくは攻撃)の間に身代わりを挟むことでトリッキーな動きができて面白いと思います。身代わりが痛み分けを活かしてくれます。
しかし他の技を切っているのでバンギ、ヒードランなんかは諦めるしかないです。他方でハッサム、ナット、ヘラなどの繰り出していく相手にはしっかりと耐久調整なり、素早さを抜くなりする必要があります。なのでSを優先的に振り、次点でHBD、余りをCでしょうか。
ヘラを相手にするなら無補正S252を抜くのが最低限ですかね。
案外得意不得意がはっきりしているのでCS極降りでも使えそうな気がしますが。
長々すみません。
2011/03/29 05:25
投稿者:r
果てしなくどうでも良いことですが、「同じ型」はNロトムには無理ですね。
あと確かにシャンデラの素の耐久性能では回復量には期待しづらいですね。
2011/03/29 05:42
投稿者:カブレラ
書き込みしてくれた方々ありがとうございます
やはりシャンデラの場合は普通に殴ったほうがいいのですね
痛み分けを駆使した戦いがしたいです
その場合は仰る通りヨノワールや輝石サマヨール辺りでやるのが妥当なのでしょうか？
他に痛み分けを使う型はあるのでしょうか?
2011/03/30 00:38
投稿者:r
痛み分けを遂行技として考えた場合、シャンデラよりヨノワ、サマヨの方が安定して使えるのは確かでしょうね。
ただ、シャンデラの場合はロトム、ヨノワ、サマヨと違って強い特殊ATを呼ばないのは利点かもしれません。
一長一短ですかね。
痛み分けを活かしたいなら、繰り返しですが身代わりとセットで使うのがオススメです。後はエナボ、めざパ闘なりで範囲を広げるのもありかと。
2011/03/31 21:18