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投稿者:αβ
どーもです
ランダムマッチをしたいと思い、初めてですが63でパーティを考えました
本当は実戦してから鑑定に出したかったのですが、個人の都合上育成にかなりの時間がかかるので、先に実戦しなくてもわかるところだけでも指摘してもらえればありがたいです
ポリゴン2:トレース@進化の輝石
図太いH252B76C84D96
冷B 自己再生
電磁波 未定
進化の輝石を使いたかったので採用。未定欄はトラアタ・めざ炎で悩んでいます
HB:陽気珠ガブの逆鱗2発耐え
C:H6振りガブ冷Bで確1
D:残り
パルシェン:スキルリンク@襷
陽気AS
氷柱針 礫
殻を破る ロックブラスト
殻を破るからの抜き狙いです。Sは最速スカーフ110族まで抜けます
ゴルーグ:鉄の拳@ラム
意地っ張りHA
地震 ストーンエッジ
気合いP シャドーP or 身代わり
サンダース:蓄電@オボン
臆病H132C196S180
10万 めざ氷
身代わり バトン
C:H40振りクロバ10万で確1
S:最速120族抜き
H:残り
カイリュー:精神力@ヤチェ
せっかちH76A252S180
アクアジェット 大文字
龍舞 逆鱗
S:龍舞130抜き抜き
ハリテヤマ:厚い脂肪@鉢巻
意地っ張りA252BD128
クロスチョップ 石刃
バレパン 未定(地震？)
全体的に遅いこと、物理に偏っていることが気になっています
63未経験で、正直構築しながらわからなくなってきて、滅茶苦茶になってしまっているような気がしています[d:0162]
一応相性補完は考えているつもりです
ポリ2とパルシェンは是非使いたいと思ってるので変更するつもりはありませんが、他は変更可です
よろしくお願いします(__)
2010/10/24 01:06
投稿者:Aの人
ポリ2の珠ガブ逆鱗2発耐えという調整意味が分かりません[d:0200]
珠は他のやつに持たせてヤチェor襷orスカーフorラムが多いと思います[d:0162]
HB252で陽気ガブ逆鱗3発耐えのほうが安定します[d:0204]
10万入れないならダウンロードも有りですよ[d:0198]
パルシェンはそのままで問題ありません[d:0204]
ゴルーグはコジョンド対策かと思いますが蜻蛉で逃げていくのと格闘が打ちたい時に打てないので気合いパンチは使いにくいです[d:0200]
サンダースはクロバ意識するならH76降りクロバ10万確1に[d:0204]
意識するほどクロバはいませんが[d:0162]
高火力スカーフや積みが多いので身代りバトンは使いにくいと思います[d:0200]
カイリューは他のドラゴンに勝てないのが辛いですね[d:0162]
アクアジェットより神速のほうが優先度が高く氷礫に先制できるので神速が良いですね[d:0204]
何を意識してますか？
ハリテヤマは根性のほうが良いと思います[d:0198]
パルシェンをメインとして、ドラゴンはポリ2、パルシェンとポリ2がきつい格闘はゴルーグ、電磁波と電気対策にサンダース、バンギ・ポリ2対策にハリテヤマという感じですかね？
水技持ちが誰もいないのでゴルーグはブルンゲルでも良いと思います[d:0209]
ハリテヤマはロープシンのほうがオススメです[d:0204]
もう1匹は高火力のスカーフか先制技持ち鋼が良いかと思いますが
カイリューACS調整/神速/流星群or逆鱗/暴風/大文字or何か@スカーフとか面白いかもですね[d:0204]
2010/10/24 07:02
投稿者:αβ
>Aの人さん
ありがとうございます
ポリ2は、できるだけCにも振りたかったのでBの調整を減らしたのですが…やっぱり珠なんていませんよね。陽気ガブ逆鱗3発耐えはH252B228で可能で、残りがありますが、それはCDどっちに振るべきでしょうか？B特化がやっぱりいいんですかね？
ゴルーグ→ブルンゲルは確かに考えたのですが…相手の電気サンダースしか選べないのが不安だったのでもう一体電気に抵抗があるやつを、と思っていれました。電気対策はサンダースだけで十分でしょうか？
サンダースはこれ以上Cに割くのは避けたいです。しかし丁度いい調整先が[d:0162]
みがバトは交代読みとかでも不可ですかね？とりあえずダクトリオ(あまりいないけど)から逃げるためにもバトンは残したいです
カイリュー…やっぱり神速の方がいいですよね。ただ神速カイリューがいなくて、遺伝が[d:0210]その昔神速を忘れさせてしまった自分が恨めしいです
神速ない時点でカイリューはやめたほうがいいでしょうか[d:0200]
ハリテヤマはゴルーグやカイリューに対する氷技を意識しての厚い脂肪です。それが必要ないならローブシンのがずっといいと思いますが…
すみません、アドバイスしてくださってるのに色々言って[d:0162]
どうでしょう？
2010/10/24 10:58
投稿者:Aの人
H252B228では逆鱗3発耐えじゃ無いですね[d:0162]
ギリギリ3発耐えはH236B252ですよ[d:0200]
自己再生のことも考えてH244B252D14で火力を強化したいなら特性をダウンロードで[d:0204]
ブルンゲルは呪われボディが役立つのでオススメですね[d:0198]
電気ポケは氷技or草技を持ってるので辛いと思いますよ[d:0162]
カイリューは神速の優先度が上がったのでほしいですね[d:0162]
神速無いなら暴風も追加されましたしスカーフぐらいですかね[d:0200]
66では臆病HBCDS調整/10万/め氷/バト/身代@食べ残し
サンダーの蜻蛉返りで身代りが残る、クロバ確2、ギャラ確1、こんな感じで使ってましたが6→3では無理でした[d:0142]
現状ではピンチの時に能力上がる木の実無しの身代りバトンで入れると6→3でこいつが足手まといになりがちです[d:0162]
66と違って6→3だとダグとか磁力ジバコとか使いにくくて見ないですよ[d:0208]
ハリテヤマは誰からの氷技を想定してるのでしょうか？
2010/10/24 12:23
投稿者:αβ
あれ、H252B228じゃダメでしたっけ？計算ミスが無ければこれで耐えるのですが…
H:(85・2+31+63)・0.5+60=192
B:{(90・2+31+57)・0.5+5}・1.1・1.5=228
182・120・1.5・22/50・228=63
63・3=189
計算間違ってなければHに振れているので僕はこの振りにしたいです
電気は草or氷持ちが多い……言われてみればそうでした、忘れてましたorz
では電気はサンダースに任せてしまって、ブルンゲルへ変更にします
ブルンゲル:呪われボディ@穏やかHD
鬼火 祟り目
波乗り 自己再生
でどうでしょう？
やっぱ神速ないとカイリュー厳しいですね[d:0208]
スカーフは空いてるので…
せっかちH76C252S180@スカーフ
流星群 大文字
暴風 逆鱗
……[d:0200]GTSで神速持ちがいないか手当たり次第に交換してみようかな
サンダース=みがバトというイメージしかないので、それをしないとすると技を何にすればいいのやら[d:0162]
甘えるとかボルトチェンジとかでしょうか？
ハリテヤマは…ただ“氷技に対して”としか考えておらず、明確な仮想敵はいないです[d:0200]
パルシェンとカイリューを見て、岩・氷に抵抗があるのを考えていたらハリテヤマが浮かんだので…
色々な指摘に感謝します(^∧^)
2010/10/24 13:19
投稿者:Aの人
まずはサンダースは身代りバトンで使ってみてから変更しても良いと思います[d:0204]
俺は無理でしたが使い方によっては使えるかもしれませんし[d:0198]
入れるならシャドボとか欠伸とかですかね[d:0162]
計算式が間違っています[d:0142]
最後に+2(これはダメージがゼロにならないようにするための数値)するのを忘れていますよ[d:0204]
Lv50H252B228(実数値H192B228)
(182*120*1.5*22/50/228+2)*3=195>HP192
Lv50H236B252(実数値H190B234)
(182*120*1.5*22/50/234+2)*3=189<HP190
自己再生の回復量は最大HP190の時95、最大HP191の時96なのでH244B252をオススメします[d:0204]
2010/10/24 13:35
投稿者:αβ
そうですね、サンダースはまずみがバトで回してみることにします
計算式間違ってるとは思いませんでしたorz
初めて“+2”の存在を知りました[d:0199]
だったらH244B255D12で採用ですね
カイリューとハリテヤマはどうでしょうか？
先制技なしならカイリューはボーマンダに変えてしまおうかと思っているのですが…
カイリュー→ボーマンダ
ボーマンダ:威嚇@スカーフ
無邪気CS252
流星群 地震
大文字 石刃
一応ウルガモスを考えて石刃を入れてみました。無邪気なのにウルガモスを意識してどうにかなるとは思えませんが[d:0200]
このボーマンダは使えますかね？
2010/10/24 14:18
投稿者:αβ
あげます
2010/10/24 17:46
投稿者:ピノキオ◆5WSnCngKKY
環境はwifiのフリー対戦で宜しいでしょうか？
正直、安定した勝ちを見据えるならば自分が使う使わないに関わらずラティから始まる準伝をフリーにする構築は頂けません。
単体の考察はまず置いておくとして、まずエースの固定から入り、その被役割対象への役割を持つポケモン、またその被役割対象への役割を持つポケモンと順に選択すべきで無いでしょうか。
その段階に入って漸く単体の型考察に入れる訳ですね。
ぱっと見、パルシェンがエースですか？まあその型のパルシェンは役割を持てませんのでそうだと仮定しましょう。
その場合、相手のウォッシュロトム、エンペルト辺りの水で止まることになるので選出の時点でいる場合はパルシェンを外す、もしくは水に繰り出すポケモンの選出を余儀なくされる訳ですからそれを考慮したポケモンをパーティに入れるべきでしょうね。
以上よりカイリューを使うのであれば
おっとりCD@半減実etc
流星群/馬鹿力/雷/選択肢
なんて型が容易に想像出来そうですね。この型を使えって訳では無いですよ？
"カイリューでそこに繰り出すとしたら"です。
具体的には
・ゴルーグ、ハリテヤマの役割範囲の被り
・サンダース、ポリゴン2が誘うナットレイ
・眼鏡ラティ、珠ラティ対策
等が気になりました。
2010/10/24 18:16
投稿者:αβ
>ピノキオさん
ありがとうございます
まず、構築ですが…自分が準伝使わないので相手が使うことを全く想定していませんでした[d:0200]
ラティオスはキツいですね[d:0162]しかし、死に出しからなら竜(先制持ち以外)はパルシェンで狩れるかと思っていたのですが…？まあこれは対策じゃないですよね
パルシェンは鋼で止まるなとは思っていました。水もですね
鋼ならカイリューでなくボーマンダでもいけそうでしたが、水も考えるならカイリューの方がよさそうです
その場合ピノキオさんの提示してくださった型が一番良いのでしょうが、D振りなのはなぜですか？そっちの方が確かに特殊耐久は高いですがそう差が大きいようには思えません。下降補正とはいえそこそこある物理耐久を下げてしまうのは疑問です
御指摘感謝します
2010/10/24 19:13