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投稿者:グリーン
よろしくお願いします。
ライボルと
ひらいしん
臆病
眼鏡orふうせん
CS252
10万、オバヒ、ボルトチェンジめざぱ(氷)
エース仕様です。
電磁波読み後だしなどにも使います
チャーレム
意地っ張り
スカーフ
AS252
とびひざげり、サイコカッター、岩雪崩、冷パン
120族抜きです。
冷パンは確定ではなく三色パンチで悩んでます。
ゴルーグ
鉄の拳
意地っ張り
珠
AS252
ロックカット、エッジ、地震、シャドパン
ロックカット後、130族抜きです。
タブンネ
再生力
穏やか
食べ残し
HD252
願い事、瞑想、大文字、10万
特殊受けです。
10万はサイキネや冷凍ビームでもいいと思ってます。
バスラオ
適応力
やんちゃ
襷
AC252
アクアテール、アクアジェット、冷凍ビーム、じたばた
素早さには振らずにすこしでも火力が欲しかったです。
相手に先手をとられても、攻撃技→アクアジェットでいけます。
アーボック
威嚇
腕白
ヘドロorオボン
HB252
とぐろをまく、不意討ち、へびにらみ、岩雪崩
物理受けです。
鑑定お願いします。
2011/02/25 00:46
投稿者:一滴の万物生
まず相性補完を鑑定させて頂きますと、地,龍,悪が等倍以上で刺さっていますね。
悪は等倍を取り易いタイプの一つですが、一致でもそこまでの火力が出ない事が多いのであまり気にする事は無いと思われます。敢えて挙げるならゾロアークやサザン,バンギぐらいでしょうか。
龍も等倍を取り易いタイプで、且つ火力が高いポケモンや技が多いです。これに関しては対策することをお勧め致します。
地は等倍を取り易いタイプではありませんが、火力が高いポケモンが多いです。しかし、地を無効にできるポケモンがいれば問題ありません。一体はいると地面技読みで繰り出せるので入れておいて損は無いでしょう。
逆に、闘メタはかなりできていると思われますね。
後、気になったのを何匹か
くくチャーレム
サイコカッター要りますかね？一致ですが威力が足らず追加効果が急所+1なんで、思念の頭突きでもいい気がします。サブウェイではないので外すのもあまり気になりませんし。
私は冷拳でもいい気がしますね。炎拳でナットやシュバルゴ倒そうっていったところで防御特化やカウンターで返り討ちに遭いそうですし。雷拳はライボルトが要るのであまり優先度は高くないでしょう。
くくゴルーグ
S全振りする必要ありますかね？ロッカ時でS実値214ですが、それだったら最速マルマイン抜きの212でもいい気がします。
後、積む暇が作れるかどうかも弱冠気になります。
くくタブンネ
特殊受けと書いてありますが、雨グドラのドロポンを受けきれますかね？イメージ的に弱冠きつそうですが、いかがでしょう？
余談ですが、私的にはマイナーが多く、とても関心致しました。マイナーは使いづらいかもしれませんが、型が読み難いという利点がありますしね。
長文失礼致しました。
2011/02/25 16:53
投稿者:打ち止め
チャーレムのサイコカッターはミイラ対策で有名だと思って居ましたがそんなことも無いんですね
2011/02/25 21:57
投稿者:芝生
＞ライボ
特に気になる点はありません。ただしすでにご指摘があったように地面が刺さりやすいパーティなので、その分地面タイプを呼んで電気技を使いにくくなってしまうかと思われます。なのでもしパーティを入れ換えるご予定がないのであれば、ボルト読みで出てきたガブやドリュウズに対応しにくくなる眼鏡はお勧めしません。候補に挙げている風船以外だと珠がいいかな、と思います。
＞チャーレム
サイコカッターはミイラ以外にもマッギョの静電気、シャンデラやガモスの炎の体、ガッサの胞子などに強くなるので必須級だと思います。
この子は火力が火力なので、飛び膝猫騙しへの警戒から他の格闘に輪をかけてゴーストを誘いやすいです。パーティ構成かこの子自身の構成かでゴースト誘発をむしろ逆手にとって起点にできるような策が練られれば面白いと思います。以下はあくまで例ですが、チャーレムを餌にして霊を呼んだら、霊に一貫して強いブラッキーをぶつけて交換読みであやみがを仕掛けたり、脱皮ズルズキンの積み起点に利用してみたり。逆にこの子で利用する場合は、変な構成であることは承知の上で、サイコカッター/飛び膝/身代り/威張る＠ラムなどにします。霊交代読みで身代り、降臨した相手が遅いブルンやサマヨちゃんならそのまま威張る、ゲンガーやシャンデラならサイコカッター、といった具合でそのまま利用できるのではないかと。あるいは交換読みバトンなんかも面白いと思います。こちらならスカーフ型でも転用できますし。そんなわけで、私としては三色パンチや岩雪崩の枠に、補助技を入れることを推奨します。とはいえあくまでもスカーフ型の利便性を維持したいのであれば、三色パンチは対マンダ用の冷凍にして、岩雪崩→バトンが動きやすいのではないかと思います。
＞ゴルーグ
特に気になる点はありません。この型ならかなり意表を付けるのではないかと思います。有利な相手(格闘や岩)に繰り出せばロッカターンは稼げるはずなので、あとは相手の交代先が何かという点が勝負になるでしょう。
＞タブンネ
正直、この子で積み型はちょっと厳しいかと思います。ハピやスイクン以上に起点として利用されてしまうのではないでしょうか。状態異常系の技をうまく絡めて機点にされにくいよう努めたほうが受けとしての役割を果たしやすいと思います。
＞バスラオ
面白い構成ですね。鉢合わせした相手を確実に持っていく、前作のハリーセンのような戦い方ができそうです。猫騙しやタネマシンガンが強敵になると思いますので、それらに気を付ければかなり仕事してくれると思います。
＞アーボック
威嚇とぐろで物理を耐えつつ蛇睨みを撒き、まひるみを謀るのが勝ち筋でしょうか。相手が慌てて特殊に交換してきたところに蛇睨みが刺されば美味しいですし、刺さらなくとも相手がエスパーならとぐろで強化された不意打ちが効果大ですね。とてもよく練られた面白い型だと思います。
蛇睨みや不意打ちで相手のラティやシャンデラを非戦力化できればかなり美味しいですね。
他にも恨みや守るや蓄えるなど、活かせる技の多い子なのであとは実戦次第でお好みでカスタマイズすれば良いかと思います。
全体的なバランスについてですが、やはり既にご指摘があったように地面やドラゴンに対する弾幕が欲しいところです。浮遊ドータクンなんかがいるとかなり頼れる存在になってくれるのではないかと思いますがいかがでしょうか？
あとは、ライボ・チャーレム・バスラオなどパーティメンバーの半数に繰り出し性能を求められないことが気がかりです。
読み次第ではなんとかなることですが、ライボ相手にドサイやドンファンを降臨された場合のリカバーが非常に難しいのではないかと感じます。
以上です。長くなりましたが、とても面白いパーティなので個人的には是非完成したら対戦してみたいと思いました。
拙い鑑定ですが参考にしていただけたら幸いです。
2011/02/26 05:52
投稿者:グリーン
一滴の万物生さん、芝生さん
コメントありがとうございます。
ライボルト
確かに地面を呼びやすいパーティーなので縛ると厳しいかもですね[d:0162][d:0162]
しかし珠はゴルーグに持たせて少しでも火力あげたいので持ち物は風船にします。
そうすればこのパーティーにいなかった地面無効の役割にもなると思うので。
チャーレム
サイコカッターは思念の頭突きより安定しているし皆さんが書き込んでくれた通りなので出来ればそのまま使いたいです。
それから身代わりなどの意見もありましたがこいつをスカーフじゃなくすると早いポケモンに何もできなくなってしまうと思うのでスカーフ、フルアタのままでいきたいです。
ゴルーグ
確かにロックカット後、130族調整しようと思いましたが全振りの方が少しでも裏がかけたらと思い全振りにしました。
タブンネ
種族値的にはなかなかの耐久があるので特殊アタッカーに後だしで十分瞑想をつめると思いました。
物理も等倍や不一致なら一発くらいは耐えてくれるので結構使えます。
願い事が微妙に使いづらかったです。
バスラオはこのままで…
アーボック
まだ一度しか試してませんがとぐろをまくを積んでる暇がほとんどなく、後だしでは不意討ちを使って退場みたいな感じで使いにくかったです[d:0162]
アーボックを悪対策的な感じでクチーとに変えようか悩んでいます。
意見をお願いします。
2011/02/26 13:00
投稿者:芝生
あらら、アーボック使いづらかったですか。地震なしの物理相手にはそれなり仕事してくれそうかと思ったのですが、改めて机上論だけにならざるをえない鑑定の難しさを感じます。笑
クチートなら悪だけでなく逆鱗ストッパーにもなるので良いと思いますよ。ただ、物理受けというよりは物理誤魔化し程度の役割と捉えたほうがいいでしょうね。
クチートの場合心配なのは、相手が炎を繰り出してきた場合のリカバリーです。地面も厳しいといえば厳しいですが、それ以上に炎は対処が難しいです。バスラオは襷で使いたい都合上後出しは避けたいところですので、ゴルーグやタブンネに頼ることになると思うのですが……ゴルーグだと耐久面が、タブンネだと猿やウインディのインファイトがキツすぎますし、ガモス相手だと蝶舞起点にされてしまいます。
なのでクチートを入れる場合は、炎対処をどうするかが重要になってくると思います。
交換読み身代りから弱点ついてみたり、変化技でどうにか有利な形で後続に任せられるようにしてみたり。またはクチートの護衛にシャワーズやヤドランのように明確な対炎役割を担うポケモンを抜擢するか(マイナー所ですがペリッパーなんかは対物理の受け性能もまあまあですし対地面も兼ねて面白そうな気がします)。
2011/02/26 14:06
投稿者:グリーン
ありがとうございます。
まぁまだ少ししか実戦してないのでアーボックを外すのは確定ではありません。
それとぺりっぱーいいですね。採用したいか考えます。(できるだけマイナーでいきたいので…)
バスラオとぺりっぱーで電気弱点がかぶりますがバスラオは襷、それにゴルーグとライボルトは電気を流せるのでうまく読めれば全く問題ないと思いますし。
しかしクチートとぺりっぱー入れるとしたらアーボックと何を抜かせばいいですかね？
意見お願いします
2011/02/26 15:01