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投稿者:正岡子規
以前にも鑑定依頼を出させていただいたのですが…
ぐちゃぐちゃになってしまったので
また新しく鑑定依頼を出させていただきました。鑑定お願いします。
6650、伝説なし、準伝説・600族何体でもあり
道具・ポケモンの重複はなしです
先頭
エアームド
しんちょう・がんじょう・せんせいのつめ
HP、防御、特防V
HP252特防252防御6
ステルスロック、まきびし、ブレイブバード、ふきとばし
コジョンド
ようき・さいせいりょく・いのちのたま
攻撃、防御、特防、素早さV
攻撃252素早さ252HP6
ねこだまし、とんぼがえり、ストーンエッジ、とびひざげり
オノノクス
ようき・かたやぶり・こだわりスカーフ
HP、攻撃、素早さV
攻撃252素早さ最速130族抜き調整（←136?）残りHP
げきりん、じしん、いわなだれ、ドラゴンテール
シャンデラ
ひかえめ・もらいび・気合いのタスキ
攻撃、特攻、特防、素早さV
特攻252素早さ252HP6
だいもんじ、シャドーボール、エナジーボール、めざめるパワー氷
水ロトム
ひかえめ・ふゆう・たべのこし
HP、特攻、特防、素早さV
HP252素早さ調整残り特攻
10まんボルト、ハイドロポンプ、おにび、あやしいひかり
マニューラ
ようき・プレッシャー・こだわりはちまき
攻撃、素早さV
攻撃252素早さ252HP6
こおりのつぶて、れいとうパンチ、つじぎり、けたぐり
こんな感じです。
気になる点は…
全体のバランスがとれてるかどうか
エアームドの技が適切かどうか（ふきとばしはいらないと思っているのですがいい技がなくて…）
オノノクスの技が適切かどうか（ドラゴンテールはいらないと思っているのですがいい技がない）
水ロトムは何を意識（仮想敵）して素早さ調整をすればいいのか
水ロトム、マニューラの持ち物、技の構成が適切かどうか
です
気づいたことがあればなんでもいいので
鑑定よろしくお願いします
2010/12/11 20:15
投稿者:正岡子規
ソラさん、レインさん、絢斗さん、七紙さん書き込みありがとうございます。
まず最初に…
ご指摘通りトンボで返るのが逆でしたね。
訂正します。
相手が
物理型→物理受け
特殊型→特殊受け
ロトムなんですが
実はもう上記の通りに努力値をふってしまったんですよね。
しかもこのロトムは4Vであってなかなか優秀なんです。
だからなるべくなら代えたくないんですが
ダメでしょうか？
オノノクスは弱点4倍ではないドラゴンを使ってみたくて採用したんですが…
カブリアスorオノノクスでこれから考えていきたいと思います。
レインさん
大変申し訳ございませんでした。
ゴウカザル対策ですね
前述通りロトムはいじくりたくないので
物理受けでマタドガスはどうでしょうか？
マタドガス
なまいき・ふゆう・たべのこし
HP252防御252特攻6
おにび・いたみわけ・だいばくはつ・ヘドロばくだん
これを採用すればゴウカザルに対抗できると思うのですが…
でもなんだかイマイチでしょうか。
あとは特殊受けですね
決まっていませんが…
とりあえずエアームドははねやすめがないので
解雇という方向でお願いします。
なのでステルスロックを覚えられる特殊受けがいいんですが…
絢斗さん
やっぱりロトムを作り直すのは上記の通り難しいと思います。
七紙さん
メガネラティオスに対抗するにはどうすればいいでしょうか？
2010/12/16 22:19
投稿者:七紙
マタドガスはD補正掛けたくらいじゃ猿の文字2耐えはできないですよ。
あと爆発は弱体化したんで鋼に打点を持てる文字、ギャラピンポながらも10万を推します。ヘド爆は切ってしまってもいいですね。あとせっかくだから黒いヘドロ使いましょう。
鋼ですかね。候補を挙げれば耐久調整を施したグロス、エンペかなと。あと鋼じゃありませんが追い討ちバンギもよく使われますね。
個体値がどうこうで努力値いじりが出来ないってのも中々アレですね。とある方法を習得してしまうのも手でありますね。
オノノクスは耐性優秀なのに特殊耐久がひどいんですよね。だからガブとトントンからやや不利ぐらいだと思いますよ、耐性的にも。火力は地震の差で向こうに一歩リードされ、電気無効でライコウ等への無償繰り出しが可能、スカーフで600龍(ラティは不安)のドレともタイマンを張れる・・・まあオノノクスはもう一つくらい使える技が増えたらガブに並ぶと思うんですけれど。
2010/12/17 08:24
投稿者:絢斗
ロトムに関してはそれでも全然問題ないかと。
僕は受けならトリトドンを推奨しますね。カウンターとミラーコート、どちらも習得可能で反撃も充分にできる嫌らしいポケモンです。
2010/12/17 12:55
投稿者:正岡子規
七紙さん、絢斗さん書き込みありがとうございます。
七紙さん
だいもんじ二発を耐えられないんでは
ゴウカザルに強いとは言えませんね。
あと毒タイプを使うなら持ち物はやっぱりくろいヘドロでしたね。
勉強不足ですみませんでした。
なんだかガブリアスのほうがいいような気がしてきましたね。
ところで一つ猛烈に気になったことがあるんですが…
これは聞いてもいいのか分かりませんが
『とある方法』とは具体的にどのような方法なのでしょうか?
絢斗さん
改めてトリトドンの種族値を見てみたんですが…
トリトドンいいですね！
じこさいせいも覚えられるのも魅力的です。
ぜひ使ってみようと思います。
トリトドン
なまいき・ねんちゃく・ゴツゴツメット
HP252特防252特攻6
ねっとう・じしん・じこさいせい・カウンターorミラーコート
こんな感じでいいのしょうか。
コジョンド・ガブリアス（オノノクス）・ロトム・シャンデラ
この4体は決定的なんですが…
あとは耐久型ポケモンですね…
メタグロスなんかを使ってみたいんですが…
2010/12/17 19:34
投稿者:ソラ
ロトムを特殊型として使うなら、めざ氷or炎は欲しいところなのですが…
今のままでも運用は可能だと思います
怪光を攻撃技に変えてもよさそうですが
素早さ調整をどうされたかが問題ですね
トリトドン採用は良い選択だと思います
珠持ちA無振りゴウカザルのインファイトをB無振りでも確1耐、さらにねっとうでインファイト後能力下降補正のゴウカザルを確1のようです(計算間違っているかもしれないです[a:0330])
ただ、メガネラティオスが出て、なおかつ流星群を撃ってきた場合は、ミラーコートで仕留めるのが精一杯のようです
とりあえずメガネラティオスの対策として技にミラーコートは必須でしょう
あと、前に挙がっているグライオンの対策として、コジョンドをむじゃきにして、めざ氷を覚えさせてCを調整すればいけそうですね
2010/12/17 21:09
投稿者:正岡子規
ソラさん書き込みありがとうございます。
ではトリトドンは
ねっとう・じしん・じこさいせい・ミラーコートで決定します。
グライオン忘れてました……
コジョンドをむじゃきにします！
ロトムなんですが…
めざめるパワーはドラゴンでした…
アイテムをこだわりメガネにして
あやしいひかり→トリックにするのはどうでしょうか?
2010/12/17 21:25
投稿者:ミヒロ
受けってそんな必要ですかね？
正直受けるしか出来ない奴ってお荷物になると思うんですが
ぱっと見なんですが他にも雨パにダメダメじゃないですか？
ルンパ出されたらトリトドンだって成す統べないし
グドラで全抜きもされかねないし
猿にしたって水ロトムでいいじゃないですか
ハイポン／10万／めざ草or氷／トリック＠眼鏡
ただのロトムってどうなんですかね？
使ったことないのであまり言えませんが
201ガブの件ですが確かに63ポケモンですがかといって極振りでいいかと言われたら答えは明らかです
2010/12/17 21:56
投稿者:正岡子規
ミヒロさん書き込みありがとうございます。
やっぱり受けは必要だと思います！
特に僕の場合はコジョンドを使っていて
トンボがえりを使うので受けは必要です。
水ロトムの件ですが…
すぶといで
HP、防御、特攻Vを作り上げることができました！
なのでロトムを物流受けにしようと思います。
あとは特殊受けなんですが…
トリトドンは草が弱点という点で水ロトムとかぶっているのですがどうなのでしょうか?
しかもトリトドンは草4倍です。
ほかの特殊受けの候補として
エンペルト、ユレイドル、ヨノワールなどがありますがどうでしょうか?
2010/12/20 18:45
投稿者:ミヒロ
猿怖くて特殊受けならブルンゲルでいいじゃないですか
ブルンゲル＠帯とかジュエル等
C調整HD残り調整
令B／波乗り／再生／選択
選択にはシャドボやエナボやめざ電ですかね
または
吹雪／ハイポン＠フォーカス
もありですね
どちらも悪くはないです
そしてロトムにかえて物理受け入れればもう少し安定するかと
正直そのロトムじゃ物理受けにもならないと思いますし
2010/12/21 16:21
投稿者:正岡子規
ミヒロさん書き込みありがとうございます。
ブルンゲルいいですね！作ってみます。
HP防御特化のロトムってゴウカザルのインファイト二発耐えだった気がするんですが…
そうですよね?
それなら充分ゴウカザル対策になると思うんですが…
2010/12/22 22:54