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投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
こんにちは、今日は伝説無しのルールのもと63パを鑑定していただこうと思い投稿しました。
モンジャラ@進化の奇跡
おだやかHP252B84D残り
特性さいせいりょく
宿り木 ギガドレ 毒々 リフレク
ギャラドス@水のジュエル
意地っ張りA252S100H残り特性いかく
龍舞 滝登り 地震 氷の牙
ブルンゲル@食べ残し
おだやかHD252B4
特性呪われボディ
自己再生 熱湯 溶ける 毒々
ガブリアス@スカーフ
陽気AS252HP4
地震 逆鱗 エッジ ダブルチョップ
ヒードラン@風船or眼鏡
控えめHC252S4
大文字 龍波 ラスカノ 大地
ズルズキン@カゴ
慎重HD252A4
ビルド ドレパン 眠る 噛み砕く
今回の主役はモンジャラで考えています。未だにヒードランの厳選が終われないので擬似的にエンペを入れて回してますが、穴が有りまくりで困ってます。
ささやかでもアドバイス頂けると幸いです。よろしくお願い致します。
補足等は次レスへ書きます。
2010/11/10 08:09
投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
>ピノキオさん
流石に特殊全般は言い過ぎましたね、大抵が安定と言う意味でお願いします。言葉足りなくて申し訳ない。
今回はスイクン等の受けは他ポケで崩せるので毒々→冷凍が遂行ですかね・・・。
一応最大乱数で引いてしまうと再生力でガブの逆鱗を1,5発耐えるぐらいしか残らないですね。珠流星より予想以上にダメが大きくて焦りました。交換時にマンダに宿り木があたれば二発耐えまで体力戻りますが。
ヒドラのマンダへの抑制力を忘れてましたね。となると意識すべきは電気の連中でしょうか・・・。
2010/11/10 19:23
投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
あげ。
何十戦とこのパを回してみました。
その結果分かったのが、ギャラドスを選出した回数が数えるほどしかなかったため、不必要かなと言うことです。
そのためギャラドスを以下のサンダーに変えようかと思っています。
臆病サンダー@珠
C248S252HP4D4
10万 めざ草 はねやすめ 熱風
だいぶまえに厳選したのでこんなのしか残ってませんでしたがorz
ということでギャラドス→サンダーで改めて鑑定をお願い致します。
2010/12/07 19:58
投稿者:ぎゃお
サンダーですか。
サンダーってSに全振りする意義薄いんですよね。そしてCに全振りする意義も。
Sは最速バンギ、最速70族、最速ギャラ、無補正100族から選択し、Cはほぼ無振りでも機能すると思いますよ。
あとCSから削った分から耐久調整したほうが有意義です。
ラティオスのメガネ流星耐え＝控え目雨珠グドラのハイドロポンプ一発耐えなんで電磁波＋はねやすめが入る構成なんかでは有名ですよね。
物理耐久で言えば201ガブ＠鉢巻きのエッジ最大乱数耐えなんかも候補にに挙がりますよね(めざ氷)＝陽気ガブのハチマキげきりん耐え
ヒドランでナットレイ、ハッサムを押さえつけてる以上、サンダーのねっぷう優先度が低いことも加味すれば
サンダー臆病HBCDS調整＠ラム 10まん/めざ氷/電磁波/はねやすめ
・最速～抜き(好み)
・耐久調整(好み、メガネ流星耐え推奨)
・Cはほぼ無振りで
モンジャラが宿り木できちんと仕事すればガブへのめざ氷の確定数を変化させることも無理ではないなあという印象です。
ヒドランがいかに有意義に働くかは私は正確にはわかりませんが、どうしてもモンジャラやサンダー、ブルンゲル(シャドボないため)がラティ誘うと思うんで ヒドランに委ねるのはどうなのって感じですし。
2010/12/08 20:51
投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
>ぎゃおさん
モンジャラの耐久が実はそれほどでもないことが分かりました。どうやら輝石の倍率を間違えてたようで、実際は特化ムドーを少し上回る位の物理耐久しかないですorz思えば回してるときもやたらとダメ食らうなと(ry
やはり全振りは使えませんよね・・・昔々にアレをやって個体を出したんですが、安易に振ってしまいましたorz
もう一度リセットしてチャレンジしたいと思います。
では、サンダーを
サンダー臆病HBCDS調整@ラム 10まん/めざ氷/電磁波/はねやすめ
・最速ヘラ抜き(ひとまずは。ヘラに対して10万が何発かかるか試さないと。)
・耐久調整(サザンメガネ流星耐えまでやってみたいと思います。Cがほぼ振れないならそこまで振ってしまっても大丈夫・・・だと思ってます。)
もうちょいC動かしたりしてみるんでこれは暫定にしておきます。
モンジャラは計算しなおした結果珠文字でも交代読みで飛ばない限りは繰り出せて宿り木出来ます、一応。再生力+宿り木のおかげで大体半分くらいまでは回復するかと。
眼鏡ラティ誘うと確かに不味かったです。モンジャラの計算間違えてたせいで宿り木撃つ余裕あると思ってたら眼鏡だと昇天しちゃいますね・・・。
ブルンゲルは技に悩みますが、一度シャドボに変えて牽制にしてみたいと思います。
一応ガブモン以外はどれも耐えてくれる予定ですが・・・遅いせいで耐えるだけになりそうですね。
余談ですがランダムだと眼鏡ラティを中々見れないんで動きを練習出来ないんですよね。
2010/12/09 08:09
投稿者:ぎゃお
サンダーのヘラ抜きって微妙じゃないですか？
ヘラのエッジが確1クラスの致命傷ですし、H振りのサンダーでもハチマキメガホンが中乱数2なんで危険ではないでしょうか。
というかサンダー、ギャラドスなどは基本ヘラとは戦えないというか安定しないのでヘラ仮想はどうなのかなあって思いますけど。
ヘラが刺さりまくるのならグライオンやボーマンダの採用を考えてもいいのでは？
それとメガネサザンの流星耐えはやりすぎ感がしないでもないです。
調整型のメガネサザンドラ(C実値169～176程度)だとラティオスのメガネ流星耐えの圏内なんで耐えますが、それを見越して控え目C252＠メガネで、調整崩してくる賢い人もいます。それでサザンのC252のメガネ流星を確実に耐えに行こうとしても今度はSが調整できなくなりますから本末転倒では？
ブルンゲル
基本的にシャドボってメガネブルンゲルの所持物なんで普通の受け型に使うのは微妙な感じがしないでもないですけどね。
控え目メガネC145だと無振りラティオスが一発で落ちるんで。
2010/12/09 20:23
投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
>ぎゃおさん
計算してみたらヘラ抜きはかなりアレでした。耐久に回しきれなかったです。一応タイプ上はブルンゲルで押さえに行けるはずなんで、もうしばらくマンダグライは採用を見送ります。
サンダーですが、色々弄ってみたら最速バンギ抜きまでなら出来るので以下を一回挙げておきます。
サンダー
おだやかH220D156S36B98
この振り方で性格補正C252眼鏡サザンが超高乱数以外耐えることができ、最速バンギ抜き、陽気ガブ逆鱗を耐えが出来ます。
最早臆病ですらないですが、サンダーはS補正が必要だと思わなくなったんでこういじくってみました。ぎゃおさんはこの配分どう思われますか？
眼鏡ブルンゲルなんてのが居るんですか。確かに耐久調整できる優れた種族値、タイプ耐性なんで可能性ありますね。今回は受け型ですが一回模索してみようと思います。
うむむ、やはり合いませんかね。冷凍に変えて龍牽制にしたほうがまだいいですかね？
2010/12/09 22:12
投稿者:ぎゃお
確かにヘラだけを意識してマンダグライを採用するとピンポイントになって選出がしづらいですよね。
ヘラだけでなく、ガブリアス、テラキオン、ヘラクロスetcまで範囲を広げたスカーフマンダ(桂馬ンダ調整、最速)を勧めたかったんですけど、却下でしょうか。
あとガブリアスは個人的に調整したいですね。
H20 A156 B76 D4 S252＠スカーフ というのはいかがでしょうか？
・A170でハチマキインファ確定耐えクラスをげきりんで確定2以上
・ハチマキヘラクロスのインファイト確定耐え
・最速
・C156ライコウのめざパ氷をほぼ耐える
げきりん/じしん/エッジ/選択肢
選択肢：ダブルチョップ、つばめがえし、どくどくetc
A252までガブが振っても確定数って実は変わらなかったりするんですよね。
明確に確定数変化が現れるのはA164～172までのあいだだと思うわけで。
んでギリギリまで火力を落とし、繰り出し性能を付加させたてみたのが上の型なんですがどうでしょうか。
サンダーですが。
おだやか配分のレパートリーはあまり持ってませんでしたね。
私が勧めたかったのは、
H236 D164 S108＠ラム
10まん/めざ氷/電磁波/はねやすめ
・最速ギャラ抜き
・ラティオスのメガネ流星耐え
なんですけどどうでしょう？
C無振りでも無邪気マンダ程度なら確定ですし、201ガブにも3/4以上ダメージが入るんで まだ許せるレベルなのではないでしょうか。
あとラティオスのメガネ流星耐えには以下の調整の意味も含まれています。
・ゲンガーの珠シャドボ二発耐え
・メガネマンダのりゅうせいぐん確定耐え≒スカーフマンダのりゅうせいぐん②連耐え(ラティオスにもこれが言える)
・控え目雨珠グドラのドロポン一発耐え
あくまでメガネ流星耐えは指標であり、ようするに目安に過ぎないんですよね。ただメガネ流星を耐えるポケモンと思うか、上記も耐えると知っているかで使い方が全然違いますよね
サザンのメガネ流星耐えはたしかにあのキチガイ火力を電磁波＋はねやすめ連打で粘れるようになりますが、ラティオスの流星耐えに比べて他への汎用性に欠ける気がしないでもないんですよね。
しかし、穏やかでしたらこれを勧めます(数ヶ月前の計算なんで計算は確かめてください)。
穏やかH204 B76 C0 D156 S72(31-x-31-31-31-30)
10まん/めざ氷/でんじは/はねやすめ
・サザンドラのメガネ流星耐え
・最速トド抜き(謎w)
・201ガブのはちまきエッジ耐え＝A182ガブのハチマキげきりん耐え
：最速トド抜きが謎ですが、たぶん血迷ってたんでしょうか。
Bをあきらめれば意地っ張ヘラ抜きまで上げれたはずです
プルンゲルは個人的にはこおり技ほしいですね 竜フリーはさすがにどうかと思いますし。
2010/12/10 02:39
投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
>ぎゃおさん
うーん、そのスカーフマンダ採用したいんですが今回スカーフガブにあげちゃってるんで現状は無理ですね・・・。寺木さんマンダで狩れましたっけ？以前計算したときは乱数だった気がします。
今ちょうど201ガブ作ろうとしてアレしようとしてるところなんで、ぎゃおさんが提示してくださった型作ってみます。
調整先に良くされているから確かにA252は不要ですかね。チョップかつばめで悩みます・・・。ヘラにせっかく出せるんだからつばめにしておきたいですが、どうなんですかね？
ギャラ抜いても彼は逃げちゃうから今回素早さ切り落としたんですが、やはり抜いた方が良いんですかね？80近辺ってかなり多いんでメジャー所が思い出せない・・・←
指標ですか、把握しました。確かに耐えると知ってなかったら不必要に退いたりしなきゃいけませんしね。
最速トド・・・ですと？←
どうなんですかね、やっぱ抜くべき・・・なんですかね？自分はバンギ抜きまでで十分かなとも思ってるんですが。
電磁波もありますし。
多分その配分だと乱数圏内に入ってると思います。計算式が切り上げになったとか言う話がデマじゃない限りは。
一応自分の配分は残飯持ったときも考えてHPが193になるように調整してます。
ではブルンゲル一回粘り直します。なんせCが8という超妥協個体だったんでw他は31なんですけどねorz
2010/12/10 08:25
投稿者:ぎゃお
ああ、ガブリアスがスカーフでしたね。
おそらく サンダーの最速トド抜き抜きは、最速トド抜きのスイクンを抜くことを目的にしてるんでしょうね。たぶんその時の自分は繰り出せる範囲広げるために速いスイクンを想定したんでしょう(余りがちょうどそうなっただけで偶発でしょうけど)
凍える風配分や、トド意識でS129まで上げた毒スイクンがほとんどなんでってのもありますから、まとめて抜き去りたかったらしいですね、当時の自分は。
201ガブ系統およびその亜種であるガブのこだわり○○はナンスに詰んでるんで毒もこだわっているとはいえ最有力な候補なんですよね
単純にナンスに詰まないってだけで強いですから。
つばめがえしってどうなんですかね。せっかく出したのにヘラが流れてしまうと意味がないんですよね。
これについて、私は毒採用しかしたことないので使い勝手は不明なんですよ。申し訳ない。
2010/12/10 18:05
投稿者:ハイン◆ZC7qY8nMEM
ああ、ガブのアレが超面倒くさい←なんでズレるし。
さて、鬱憤は置いておいて。
ぎゃおさんの狙い諸々含めて把握した上で、バンギ抜きまでで押さえておこうと思います。
風邪スイクン、毒スイクンってラムよりはお盆多目でしょうから、電磁波入れてやれば粘るなりなんなり出来ますし。
燕は優先度低いですかね。確かにラス一タイマンでやっと使えるかどうかってレベルですからね。毒投入の方向で練りたいと思います。
どうやらBWでも孵化アレが出来るようなので、ガブやったあとはブルンに挑戦しようと思います。ただ方法がシビアじゃない代わりに凄い手間がorz
というわけで、暫くは孵化に入りたいと思います。
未熟者にお付き合い頂きありがとうございました。
また育成が終わって数度回した頃に良ければお願い致します。
2010/12/10 19:51